{"id":7069,"date":"2018-10-01T16:47:30","date_gmt":"2018-10-01T14:47:30","guid":{"rendered":"http:\/\/jefklak.org\/?p=7069"},"modified":"2018-10-01T16:47:30","modified_gmt":"2018-10-01T14:47:30","slug":"ce-serait-bien-plus-pertinent-de-parler-de-grandes-verticales","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/cloud.jefklak.org\/wordpress\/2018\/10\/01\/ce-serait-bien-plus-pertinent-de-parler-de-grandes-verticales\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Ce serait bien plus pertinent de parler de grandes verticales\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<div class=\"intro\">\n<p class=\"textbody\">Allers-retours \u00e0 deux voix sur les pratiques et fantasmes BDSM, entre politique-fiction, soin et domination. Cl\u00e9lia Barbut est docteure en sociologie et en histoire de l\u2019art, chercheuse associ\u00e9e et enseignante dans les universit\u00e9s Sorbonne Nouvelle et Rennes 2. Marianne Chargois est travailleuse du sexe (notamment dans la domination tarif\u00e9e) performeuse, membre active du Strass \u2013&#160;Syndicat du Travail Sexuel. Des parcours entre danse contemporaine et travail du sexe, empowerment et hypocrisie sociale&#8230; Quelles puissances et impuissances se nouent dans les jeux sexuels&#160;?<!--more--><\/p>\n<p class=\"textbody\">Cet entretien est issu du quatri\u00e8me num\u00e9ro de la <a href=\"http:\/\/jefklak.org\/revue-papier\/\">revue papier<\/a> <em>Jef Klak<\/em>, \u00ab&#160;<a href=\"http:\/\/jefklak.org\/chval-de-course-numero-4\/\">Ch\u2019val de course<\/a>&#160;\u00bb, encore disponible en librairie.<\/p>\n<\/div>\n<p class=\"entry-translator\">Image de Une : Roberto Montenegro, Le masque \/ Antifaz, 1909.<br \/>\nImages ins\u00e9r\u00e9es : <a href=\"http:\/\/www.rodmcintosh.co.uk\/\">Rod McIntosh<\/a>.\n<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/ItCannotBeHeldbyRodMcIntosh.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/ItCannotBeHeldbyRodMcIntosh.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"772\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7095\" \/><\/a><\/p>\n<div style=\"font-family:'Heebo', sans-serif;\">\n<p class=\"textbody\">Notre discussion s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e entre d\u00e9cembre 2016 et f\u00e9vrier 2017, \u00e0 Tours, Paris, Falaise, Caen, Grenoble, dans le TGV, dans un amphith\u00e9\u00e2tre, un donjon, dans la rue, le soir sous la pluie ou au lit. Dans des entrelacements entre narrations orales, parcours sc\u00e9nique et travail du sexe, notamment dans le BDSM tarif\u00e9 (bondage et discipline, domination et soumission, sadomasochisme). Dans l\u2019impossibilit\u00e9 de nous rejoindre physiquement pour discuter en direct, l\u2019\u00e9change a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 sous la forme d\u2019un dialogue par dictaphones interpos\u00e9s&#160;: les questions et les r\u00e9ponses ont donc \u00e9t\u00e9 produites et \u00e9cout\u00e9es dans des lieux et des moments d\u00e9connect\u00e9s, sans face-\u00e0-face, en diff\u00e9r\u00e9. Nous nous sommes parl\u00e9 des heures, dialoguant \u00e0 distance, diss\u00e9minant nos adresses via fichier audio au fil des temps libres que nous avons pu trouver entre nos activit\u00e9s&#160;: r\u00e9p\u00e9titions et repr\u00e9sentations sc\u00e9niques, enseignement universitaire, s\u00e9ances de domination, siestes\u2026<\/p>\n<p class=\"textbody\">Nous nous sommes presque syst\u00e9matiquement attach\u00e9es \u00e0 poser les d\u00e9cors des enregistrements dans le d\u00e9tail&#160;: non seulement pour enclencher la prise de parole, mais aussi pour partager avec l\u2019autre le contexte concret, mat\u00e9riel et visuel, dans lequel notre parole s\u2019inscrivait. Ce dispositif troublant s\u2019est vite r\u00e9v\u00e9l\u00e9 r\u00e9jouissant et passionnant. Nous avons fait d\u2019un exercice d\u2019entretien classique un terrain de jeu o\u00f9, de ces d\u00e9sirs initiaux, ont \u00e9merg\u00e9 des plaisirs nouveaux. S\u2019adresser \u00e0 l\u2019autre sans la voir ouvre un espace de divagations assez intime et profond dans lequel la pens\u00e9e parl\u00e9e se d\u00e9ploie avec une libert\u00e9 singuli\u00e8re. \u00c9couter l\u2019autre sans la voir donne aussi une \u00e9paisseur \u00e0 l\u2019\u00e9coute qui permet de construire la trame des questions avec une r\u00e9flexivit\u00e9 particuli\u00e8re.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Nous nous sommes prises au jeu.<\/p>\n<\/div>\n<h3 class=\"section-center\">***<\/h3>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0312-1612x1612.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0312-1612x1612.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"700\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7090\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;1<\/h3>\n<p class=\"question-ital\">Nous sommes le 26 d\u00e9cembre 2016, c\u2019est la fin d\u2019apr\u00e8s-midi, il doit \u00eatre entre quatre et cinq heures.<\/p>\n<p class=\"question-light\">Dans le premier <em>Neon Wand<\/em>&#160;<span class=\"footnote_referrer\"><a onclick=\"footnote_moveToAnchor_7069_1('footnote_plugin_reference_7069_1_1');\" ><sup id=\"footnote_plugin_tooltip_7069_1_1\" class=\"footnote_plugin_tooltip_text\">1<\/sup><\/a><span id=\"footnote_plugin_tooltip_text_7069_1_1\" class=\"footnote_tooltip\"><\/span><\/span>, tu emploies l\u2019expression de \u00ab&#160;<em>performance de sexualit\u00e9<\/em>&#160;\u00bb pour parler de travail de BDSM. J\u2019y lis l\u2019id\u00e9e que la sexualit\u00e9 est toujours \u00e9crite \u00e0 travers des sc\u00e9narios, des scripts, des feuillets de repr\u00e9sentations et de fictions. Cette id\u00e9e de performance de sexualit\u00e9 renvoie au jeu de r\u00f4les, \u00e0 la mise en sc\u00e8ne. Pourrais-tu parler de cette \u00e9criture au sens sc\u00e9naristique de tes s\u00e9ances BDSM&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Je suis ravie de te retrouver depuis Caen, en ce lundi 9 janvier 2017 \u00e0 exactement 15 h 12 \u00e0 l\u2019heure de mon ordinateur. Je suis dans un appartement Airbnb, je me suis lev\u00e9e \u00e0 5 h 30 ce matin, parce que j\u2019avais un train \u00e0 7 h en gare Saint-Lazare pour arriver \u00e0 Caen \u00e0 9 h, pour commencer une nouvelle semaine de r\u00e9sidence sur la cr\u00e9ation Conjurer la peur de la chor\u00e9graphe Ga\u00eblle Bourge.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Dans ce que je cr\u00e9e avec les clients, il y a effectivement comme une superposition de feuillets de repr\u00e9sentations et de fictions. Une intrication d\u2019imaginaires qui s\u2019activent sur diff\u00e9rents plans.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Un des imaginaires tr\u00e8s fort, c\u2019est celui de genre et d\u2019h\u00e9t\u00e9rosexualit\u00e9. De nombreux sc\u00e9narios tournent autour de caricatures de la f\u00e9minit\u00e9 telle qu\u2019aime \u00e0 la penser le monde h\u00e9t\u00e9rosexuel occidental, autour de figures de pute \u2013 en passant par le maquillage, le port de lingerie, de bas, de porte-jarretelles, de talons, etc. Tous ces fameux codes comportementaux dits \u00ab&#160;f\u00e9minins&#160;\u00bb, qui restent ind\u00e9passables. On voit que le code fait le genre, et fait le comportement. En l\u2019occurrence dans le sc\u00e9nario BDSM, ces codes cr\u00e9ent la \u00ab&#160;femelle&#160;\u00bb, qui peut donc \u00eatre soumise et se faire p\u00e9n\u00e9trer. <\/p>\n<p class=\"textbody\">Outre la figure de la pute, il y a les soubrettes et les m\u00e8res. \u00c7\u2019a \u00e9t\u00e9 une d\u00e9couverte pour moi de voir que les figures maternelles sont aussi demand\u00e9es, en tout cas dans ma client\u00e8le \u2013 et \u00e7a me fait rire de dire \u00ab&#160;ma client\u00e8le&#160;\u00bb. Je pratique beaucoup ce genre de personnages, de maman, de nounou, de figure maternante qui prend soin du tout-petit, qui nettoie le pipi et le caca, qui fait prendre le bain, qui met la couche\u2026 Je leur donne le biberon, voire le sein. \u00c0 un moment, j\u2019avais \u00e9norm\u00e9ment de clients b\u00e9b\u00e9s-adultes et j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 avoir des petites crevasses qui se formaient aux t\u00e9tons. Je crois que cela a un nom particulier, pour les vraies m\u00e8res qui donnent la vraie t\u00e9t\u00e9e \u00e0 de vrais b\u00e9b\u00e9s.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Une autre figure de genre \u00ab&#160;femelle&#160;\u00bb que je dois beaucoup performer est celle de l\u2019infirmi\u00e8re, qui est peut-\u00eatre une hybridation des figures de la pute et de la m\u00e8re. Elle repr\u00e9sente l\u2019endroit du <em>care<\/em>, du soin et un m\u00e9lange de douceur et d\u2019autorit\u00e9. Une autorit\u00e9 bienveillante. L\u2019infirmi\u00e8re est associ\u00e9e dans les fantasmes \u00e0 la petite jeune sexy \u00e0 poil sous sa blouse, et accessible au toucher, disponible corporellement.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Et cet imaginaire, qui porte sur des codes comportementaux caricaturaux, porte aussi sur le genre masculin, avec des peurs abyssales de genre. Un sc\u00e9nario qui revient extr\u00eamement souvent, c\u2019est celui o\u00f9 je dois humilier les clients \u00e0 cause de la taille de leur petit zizi. C\u2019est le terme qui est employ\u00e9, d\u2019ailleurs, \u00ab&#160;petit zizi&#160;\u00bb. Je suis \u00e0 la fois comme une maman, qui parle du petit zizi de son petit gar\u00e7on, et comme une infirmi\u00e8re qui mesure le fameux organe \u00e0 la r\u00e8gle, qui humilie et administre des traitements sous forme de pompe \u00e0 sexe, de <em>ballbusting<\/em>, d\u2019\u00e9lectricit\u00e9, etc. Il y a des sc\u00e9narios de castration \u00e9galement&#160;: je dois mettre les clients en cage de chastet\u00e9 avec interdiction de jouir, interdiction de bander. Puis, cerise sur le g\u00e2teau, l\u2019humiliation supr\u00eame, pour eux, est le fait que je puisse les sodomiser en gode-ceinture.<\/p>\n<p class=\"textbody\">On voit bien les couches sur lesquelles repose l\u2019identit\u00e9 masculine h\u00e9t\u00e9rosexuelle&#160;: \u00e0 la fois un code comportemental bien int\u00e9gr\u00e9, qui reposerait sur le fait d\u2019\u00eatre matern\u00e9 et grond\u00e9 par une figure maternelle&#160;; et la peur d\u2019\u00eatre associ\u00e9 \u00e0 l\u2019homosexualit\u00e9, donc avec le besoin de prot\u00e9ger absolument son anus, associ\u00e9 paradoxalement au fantasme absolu de se faire sodomiser \u2013 par une femme qui plus est. On trouve aussi la peur de l\u2019impuissance, de la petite bite, qui ne permettrait pas la p\u00e9n\u00e9tration vaginale, ce genre de choses. \u00c7a fait tr\u00e8s caricatural, mais ces codes sont encore tr\u00e8s effectifs, c\u2019est extr\u00eamement r\u00e9current dans les fantasmes de mes clients. Il m\u2019est arriv\u00e9, une fois, avec un client qui \u00e9tait sur ces sc\u00e9narios de petit zizi, de parler de <em>dick clit<\/em>, de gar\u00e7on trans, pour tenter de d\u00e9placer un peu ailleurs ses fantasmes. Parce que la verge, c\u2019est un peu lassant au bout d\u2019un moment. J\u2019ai bien vu que \u00e7a ne marchait pas du tout, que \u00e7a cassait compl\u00e8tement son excitation. Il fallait vraiment rester sur les codes connus&#160;: un mec, \u00e7a doit avoir une grosse bite et qui bande bien dur. Voil\u00e0.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Par-dessus ces esp\u00e8ces de canevas de sc\u00e9narios et d\u2019imaginaires, il y a plein d\u2019autres choses qui viennent se m\u00ealer, se superposer, se complexifier ou s\u2019intriquer. Parfois, il y a l\u2019actualit\u00e9 politique. Il y a un client qui voulait que je joue une Femen l\u2019emp\u00eachant de r\u00e9aliser la tentative d\u2019attentat dans le Thalys d\u2019Arras, il y a un an. Il y a aussi des choses plus sociales, par exemple avec des personnes au ch\u00f4mage, qui n\u2019arr\u00eatent pas de rater leurs entretiens d\u2019embauche, qui sont dans la merde, qui sont pr\u00eats \u00e0 s\u2019humilier pour acc\u00e9der \u00e0 l\u2019emploi. \u00c9galement des dominations et humiliations politiques, notamment sur la racialisation. J\u2019ai re\u00e7u plusieurs personnes racis\u00e9es qui souhaitaient mettre en sc\u00e9nario le fait d\u2019\u00eatre insult\u00e9es par rapport \u00e0 leur couleur de peau, qui voulaient que je dise des choses du type \u00ab&#160;sale Niakou\u00e9, sale Noir, tu pourras jamais te taper une femme blanche&#160;\u00bb. Presque comme une forme d\u2019exutoire. Pour moi, c\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9, je suis hyper mal \u00e0 l\u2019aise avec \u00e7a.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Et puis, toujours en lien avec la violence politique ou le pouvoir institutionnel, il y a \u00e9videmment tous les sc\u00e9narios sur le sadisme m\u00e9dical et la violence de la m\u00e9decine&#160;: des docteurs qui pr\u00e9tendent aider, \u00eatre soignants, attentifs et bienveillants, et qui en fait font subir des s\u00e9vices, font souffrir, avec un sourire et un sadisme tr\u00e8s grand. \u00c7a, c\u2019est tr\u00e8s courant.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Il y a aussi tout ce qui concerne le v\u00e9cu personnel des clients, qui vient percuter des imaginaires plus structurels. Ce que je trouve int\u00e9ressant dans les sc\u00e9narios BDSM, c\u2019est cette esp\u00e8ce de m\u00e9tabolisme entre l\u2019absorption des dominations structurelles (des normes de classe, de race, de genre), rem\u00e2ch\u00e9e avec des micro-\u00e9v\u00e9nements plus affectifs et personnels. J\u2019ai par exemple des personnes qui sont f\u00e9tichistes de la laine ou d\u2019aliments en particulier. Je ne sais pas \u00e0 quoi c\u2019est raccord\u00e9. Cette absorption-digestion-transformation m\u00e2che et recr\u00e9e des imaginaires tr\u00e8s reconnaissables, tr\u00e8s lisibles, qui sont en m\u00eame temps toujours particuliers, toujours uniques. Ces d\u00e9tails singuliers, propres \u00e0 l\u2019imaginaire de chaque client sont vraiment importants pour que le sc\u00e9nario puisse \u00eatre excitant pour eux. Les d\u00e9tails ne sont pas que des d\u00e9tails.<\/p>\n<p class=\"textbody\">On pourrait dire qu\u2019il y a une forme de lien entre soin et domination. J\u2019ai l\u2019impression que dans ce que les clients viennent chercher, rejouer dans certains sc\u00e9narios, ce sont parfois des histoires de r\u00e9parations personnelles ou de r\u00e9parations politiques. J\u2019ai l\u2019impression que parfois, de fa\u00e7on un peu aveugle, un peu myst\u00e9rieuse, ou alors de fa\u00e7on tout \u00e0 fait consciente, il y a une forme de soin par la remise en sc\u00e8ne d\u2019\u00e9l\u00e9ments de v\u00e9cus subis dans la vie r\u00e9elle, une r\u00e9fection qui peut se faire parce que dans ce jeu de r\u00f4le-l\u00e0, ce sont eux qui d\u00e9cident et sont les instigateurs. Il devient possible de passer d\u2019une position de victime d\u2019une situation objectifiante \u00e0 celle d\u2019acteur, dans une situation ma\u00eetris\u00e9e et \u00e9rotis\u00e9e.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Et il y a vraiment des allers-retours entre les clients et moi, je ne suis pas juste dans une position de don. Je pense que moi aussi, je viens chercher beaucoup, et je re\u00e7ois \u00e9norm\u00e9ment.<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">L\u00e0, je pense que je commence \u00e0 \u00eatre un peu emp\u00eatr\u00e9e parce que je vois qu\u2019il est 15&#160;h&#160;38, et je crois qu\u2019il faudrait que je m\u2019arr\u00eate pour \u00eatre \u00e0 l\u2019heure au Centre chor\u00e9graphique national (CCN) de Caen, alors je vais essayer de finir en cinq minutes, \u00e7a va me forcer.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je me mets vraiment au service des fantasmes et des sc\u00e9narios qui me sont amen\u00e9s. M\u00eame si les gens n\u2019arrivent pas avec un sc\u00e9nario pr\u00e9cis, \u00e9crit, je r\u00e9colte suffisamment d\u2019informations sur leurs fantasmes ou leurs recherches, pour cr\u00e9er un sc\u00e9nario qui respecte les pratiques et les d\u00e9tails qui ont l\u2019air importants pour eux.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Ensuite, pour la mise en sc\u00e8ne, il y a des \u00e9l\u00e9ments d\u2019accessoires, de tenues. Mais je dirais presque que la mise en sc\u00e8ne est plut\u00f4t hom\u00e9opathique, au sens o\u00f9 c\u2019est une trace extr\u00eamement dilu\u00e9e de ce qui serait en r\u00e9alit\u00e9 n\u00e9cessaire pour vraiment bien jouer les sc\u00e9narios qui sont demand\u00e9s. Je re\u00e7ois tous mes clients dans la m\u00eame pi\u00e8ce, ce donjon qui est une pi\u00e8ce qui fait \u00e0 peine 10&#160;m2, avec des accessoires, et un sol tout pourri. \u00c7a ne ressemble pas deux secondes \u00e0 une salle d\u2019h\u00f4pital, ni \u00e0 une garderie, ni \u00e0 un bureau de DRH. Les mecs voient bien qu\u2019ils sont entour\u00e9s par une croix de Saint-Andr\u00e9 et une cage, qu\u2019on est enferm\u00e9s dans une petite pi\u00e8ce \u00e9clair\u00e9e par un n\u00e9on rouge. En plus, je n\u2019ai pas de lit d\u2019enfant taille adulte pour leur faire faire la sieste. Ils la font recroquevill\u00e9s sur la table de gyn\u00e9co, au-dessus de la cage. Ils ne peuvent pas avoir l\u2019impression d\u2019\u00eatre bord\u00e9s confortablement dans un petit lit \u00e0 barreaux.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Mais cette trace, sous la forme d\u2019aiguille, de sonde ou de roulette de Wartenberg, de couche, de biberon, de lecture d\u2019histoire\u2026 est suffisante pour rentrer dans le jeu. Le jeu de r\u00f4le est possible \u00e0 partir du moment o\u00f9 le client plonge et joue le jeu, parce que moi, je ne peux pas le faire toute seule&#160;; et inversement, eux ne peuvent pas plonger si je n\u2019y vais pas suffisamment. Si on ne l\u00e2che pas prise, on se sent imm\u00e9diatement ridicule, et \u00e7a n\u2019est pas possible d\u2019en jouir. <\/p>\n<p class=\"textbody\">Finalement, ce qui est amusant, c\u2019est que si je regarde ce que je fais en performance sc\u00e9nique, la notion de personnage ou de r\u00f4le est absolument inexistante. Je suis toujours mon propre personnage et\u2026 avec plut\u00f4t du non-jeu, des codes de pr\u00e9sence qui reposent plut\u00f4t sur une esp\u00e8ce de sobri\u00e9t\u00e9, de non-personnage. D\u2019ailleurs, je d\u00e9teste le th\u00e9\u00e2tre pour \u00e7a. Le peu de th\u00e9\u00e2tre que j\u2019ai fait m\u2019a horrifi\u00e9e parce que je ne supportais pas d\u2019avoir \u00e0 jouer d\u2019autres personnages, je trouvais toujours \u00e7a ridicule. S\u00fbrement parce que je ne m\u2019y abandonne pas et que je n\u2019y plonge pas, que je suis plus r\u00e9sistante que mes clients \u00e0 plonger dans le l\u00e2cher-prise.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/e6c48ed25dc57387e2aa59353c499511.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/e6c48ed25dc57387e2aa59353c499511.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"1016\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7094\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;2<\/h3>\n<p class=\"question-ital\">Marianne, salut. On est dimanche, c\u2019est la fin de la matin\u00e9e, je me suis r\u00e9veill\u00e9e il n\u2019y a pas tr\u00e8s longtemps. Je trouve \u00e7a bien, je crois, de te parler dans cet \u00e9tat d\u2019entre-deux.<\/p>\n<p class=\"question-light\">Je voulais te demander si tu te souviens de tes envies les plus lointaines de sc\u00e8ne, tes premi\u00e8res envies de th\u00e9\u00e2tre, de performance, les premiers moments o\u00f9 tu as fait ces choix-l\u00e0&#160;: est-ce que \u00e7a t\u2019est venu t\u00f4t&#160;? Et est-ce que c\u2019\u00e9tait un choix de travailler dans l\u2019art, ou alors de travailler avec ton corps&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Salut Cl\u00e9lia. Je suis actuellement au donjon. C\u2019est une pi\u00e8ce dans un appartement, o\u00f9 je re\u00e7ois mes clients pour des s\u00e9ances&#160;: une cage dans laquelle je peux mettre les clients \u00e0 quatre pattes et qui fait table sur le dessus, sur laquelle ils peuvent s\u2019allonger, avec des \u00e9triers, un peu comme chez le gyn\u00e9co.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je pense que mes premi\u00e8res envies \u00e9taient vraiment confuses. Je crois que c\u2019\u00e9taient plut\u00f4t des envies d\u2019exhibition, des envies de ne plus \u00eatre quelqu\u2019un de m\u00e9diocre. Je me souviens \u00e0 l\u2019\u00e2ge de 5-6&#160;ans, \u00e0 plusieurs reprises, d\u2019avoir cherch\u00e9 \u00e0 attirer l\u2019attention des adultes sur mon corps nu, \u00e0 montrer mon sexe. Alors que je n\u2019avais aucune conscience d\u2019avoir une vulve \u00e0 cette \u00e9poque \u2013 je n\u2019en ai eu conscience qu\u2019\u00e0 mes 20 ans \u00e0 peu pr\u00e8s.<\/p>\n<p class=\"textbody\">J\u2019ai grandi dans un milieu et une famille qui n\u2019avaient absolument aucun int\u00e9r\u00eat pour les arts. Pendant longtemps, mon seul contact avec une forme d\u2019art si on peut dire, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 la musique qu\u2019\u00e9coutait ma m\u00e8re&#160;: Jean Ferrat et Francis Cabrel. Ah oui, et il y avait aussi Nana Mouskouri. Mes parents \u00e9taient divorc\u00e9s, ma m\u00e8re avait tr\u00e8s peu d\u2019argent, elle ne travaillait pas. On n\u2019avait pas la t\u00e9l\u00e9, je n\u2019allais pas au cin\u00e9ma, mais par contre, il y avait les magazines de type <em>Paris Match<\/em> que ma m\u00e8re achetait toutes les semaines, o\u00f9 je voyais des stars, des actrices. Je voyais des femmes tr\u00e8s belles, tr\u00e8s sexuelles, qui semblaient heureuses et \u00e9panouies. C\u2019est une chose vers laquelle j\u2019ai eu envie de tendre.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Adolescente, j\u2019\u00e9tais quelqu\u2019un de tr\u00e8s timide, je n\u2019avais pas du tout d\u2019amis, je ne me trouvais pas tr\u00e8s jolie et c\u2019\u00e9tait un gros complexe. Je m\u2019\u00e9tais fait le serment que, quand je serais adulte, je ne serais plus moche ni timide ni nulle ni pauvre. Donc \u00e7a n\u2019a pas tant \u00e9t\u00e9 un \u00e9lan vers la sc\u00e8ne et un amour du th\u00e9\u00e2tre qu\u2019une esp\u00e8ce de fantasme d\u2019\u00eatre une de ces figures de stars, un peu glamour. Et, en m\u00eame temps, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 avoir tr\u00e8s envie de me prostituer \u2013 j\u2019emploie le terme de prostitution car, \u00e0 cette \u00e9poque, je ne connaissais pas le terme de travail du sexe \u2013 avec une forte envie d\u2019\u00eatre sexy et sexuelle.<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Ah&#160;! j\u2019ai un client qui m\u2019appelle sur mon t\u00e9l\u00e9phone du travail [sonnerie], donc je vais r\u00e9pondre et je t\u2019embrasse fort.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/1518111490_Rod_McIntosh_Potential_2017_indian_ink_on_mulberry_paper_charcoal_dust_on_cartridge_on_canvas_24ct_gold_leaf_105_x_105_x_6cm._.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/1518111490_Rod_McIntosh_Potential_2017_indian_ink_on_mulberry_paper_charcoal_dust_on_cartridge_on_canvas_24ct_gold_leaf_105_x_105_x_6cm._.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"700\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7086\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;3<\/h3>\n<p class=\"question-ital\">Marianne salut. Apr\u00e8s t\u2019avoir \u00e9cout\u00e9e, j\u2019ai repris une autre \u00e9coute que je poursuis depuis quelque temps, celle du cours de Michel Foucault au Coll\u00e8ge de France en 1978, S\u00e9curit\u00e9, Territoire, Population. Sa langue est tr\u00e8s incarn\u00e9e&#160;: il parle par exemple du concept de population en termes de \u00ab&#160;p\u00e9n\u00e9trabilit\u00e9&#160;\u00bb et de \u00ab&#160;d\u00e9sir&#160;\u00bb. Sa voix me pla\u00eet, et je crois que cela vient aussi de ce que je fais avec toi.<\/p>\n<p class=\"question-light\">J\u2019aimerais t\u2019entendre parler de ta p\u00e9riode de formation et d\u2019apprentissage, de l\u2019acquisition des comp\u00e9tences et des savoir-faire qui t\u2019a men\u00e9e \u00e0 exercer les m\u00e9tiers que tu exerces aujourd\u2019hui. Comment t\u2019es tu projet\u00e9e personnellement et professionnellement dans le travail de sc\u00e8ne et de sexe&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Bonjour Cl\u00e9lia. On est mercredi matin, je suis encore dans mon lit, il est 9 h 06. Je me suis lev\u00e9e, je me suis fait un caf\u00e9, j\u2019ai un peu bouquin\u00e9 pour me r\u00e9veiller. J\u2019attendais que la personne qui dort dans la chambre \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la mienne descende prendre son petit d\u00e9jeuner pour pouvoir te parler sans \u00eatre entendue. Dans moins d\u2019une heure, je serai en train de r\u00e9p\u00e9ter au CCN de Tours. J\u2019ai une grosse semaine, un peu fatigante et stressante.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je pense que<em> <\/em>mes deux parcours, le parcours sc\u00e9nique et celui du travail sexuel, se sont faits de fa\u00e7on compl\u00e8tement entrelac\u00e9e. Dans les deux cas, ma formation a surtout \u00e9t\u00e9 l\u2019histoire de mes \u00e9checs \u00e0 pouvoir int\u00e9grer des parcours fantasm\u00e9s que je voulais rejoindre, ou des \u00e9jections par rapport \u00e0 des exp\u00e9riences que j\u2019aurais voulu vivre. Ce sont donc deux formations floues que je dirais avoir men\u00e9es comme une mouche qui butte sans cesse contre une vitre.<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Alors attends, je v\u00e9rifie l\u2019heure quand m\u00eame. Oui, je continue \u00e0 te parler encore un petit peu et apr\u00e8s, il faudra que j\u2019aille me doucher avant d\u2019aller r\u00e9p\u00e9ter.<\/p>\n<p class=\"textbody\">J\u2019ai pass\u00e9 un bac th\u00e9\u00e2tre, puis je suis all\u00e9e \u00e0 Paris pour faire un conservatoire d\u2019arrondissement de th\u00e9\u00e2tre. J\u2019ai fait une formation en mime, en th\u00e9\u00e2tre corporel, et puis en contorsion. Parall\u00e8lement \u00e0 \u00e7a, \u00e0 plusieurs reprises, j\u2019ai voulu me lancer dans le travail du sexe, faire des clients, tourner dans des films porno. \u00c0 la fois pour des besoins financiers, parce que j\u2019\u00e9tais toujours tr\u00e8s pauvre, et \u00e0 la fois pouss\u00e9e par cette curiosit\u00e9, ce besoin d\u2019exp\u00e9rimentation physique, sexuelle, d\u2019exploration de mondes.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je pouvais me projeter dans une carri\u00e8re dans le th\u00e9\u00e2tre ou dans le cin\u00e9ma, parce que \u00e7a n\u2019\u00e9tait pas d\u00e9valoris\u00e9 socialement. Je pouvais avoir des exemples de com\u00e9diens ou d\u2019acteurs, \u00e7a pouvait se dire, il y avait des formations pour cela, etc. Tandis que dans le travail du sexe, je n\u2019avais jamais eu de repr\u00e9sentation claire des diff\u00e9rents types de boulots possibles ni de mod\u00e8les \u00e0 suivre. Je ne savais m\u00eame pas comment commencer, comment faire pour y entrer. \u00c0 chaque fois que j\u2019essayais, que j\u2019avais rendez-vous avec des r\u00e9alisateurs de films porno ou un rendez-vous pour une passe, il y avait toujours soit un petit copain, soit un pote \u2013 toujours des hommes \u2013 qui \u00e9tait compl\u00e8tement paniqu\u00e9 et voulait m\u2019en emp\u00eacher. Ils faisaient tout pour ne pas que je le fasse, m\u2019expliquaient que j\u2019allais sombrer, devenir drogu\u00e9e, rentrer en r\u00e9seau mafieux, et me faisaient sentir \u00e0 quel point je n\u2019allais pas bien. J\u2019ai d\u00fb m\u2019y reprendre \u00e0 plusieurs fois pour pouvoir mener \u00e0 bien mes premi\u00e8res exp\u00e9riences en travail du sexe.<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">\u00c9coute, l\u00e0, je vais prendre ma douche.<\/p>\n<p class=\"textbody\">[Coupure]<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Cl\u00e9lia, me revoil\u00e0. Je profite de mon trajet jusqu\u2019au th\u00e9\u00e2tre, j\u2019ai dix minutes \u00e0 pied, donc je te parle en marchant. Telle l\u2019agent Cooper dans <span style=\"font-style:normal;\">Twin Peaks<\/span>, je parle seule en m\u2019adressant \u00e0 toi.<\/p>\n<p class=\"textbody\">J\u2019ai travaill\u00e9 pour la premi\u00e8re fois dans un th\u00e9\u00e2tre \u00e9rotique, qui avait mis une annonce dans un journal gratuit, et qui s\u2019appelait <em>Paris Boom Boom.<\/em> Ils recherchaient des danseuses nues \u2013 d\u00e9butantes accept\u00e9es. Comme j\u2019\u00e9tais d\u00e9butante, \u00e7a m\u2019a rassur\u00e9e. \u00c0 partir de l\u00e0, ont commenc\u00e9 plusieurs exp\u00e9rimentations dans le travail du sexe, o\u00f9 j\u2019ai appris en faisant, en passant outre la peur et ces discours de protection qu\u2019on m\u2019adressait.<\/p>\n<p class=\"textbody\">[Silence]<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">J\u2019esp\u00e8re que tu m\u2019entends, parce qu\u2019il y a des voitures qui passent.<\/p>\n<p class=\"textbody\">J\u2019ai d\u2019abord appris \u00e0 faire des stripteases. Juste parce que j\u2019\u00e9tais une femme, on attendait de moi que, d\u2019embl\u00e9e, je sache exciter les hommes, que je sache danser de fa\u00e7on sexy, me mettre en valeur, me masturber. La derni\u00e8re partie du striptease devait toujours se finir par une masturbation frontale, chatte tr\u00e8s tr\u00e8s \u00e9cart\u00e9e devant le client. Il fallait qu\u2019il puisse voir de fa\u00e7on tr\u00e8s d\u00e9taill\u00e9e la vulve, le trou. C\u2019\u00e9tait tr\u00e8s \u00e9trange pour moi, cela, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, car je ne m\u2019\u00e9tais jamais masturb\u00e9e. Je baisais beaucoup avec des mecs, mais je n\u2019avais jamais joui, j\u2019avais un rapport \u00e0 mon sexe assez lointain, une m\u00e9connaissance totale de ma sexualit\u00e9. Les premi\u00e8res fois o\u00f9 je me suis masturb\u00e9e, c\u2019\u00e9tait devant un public masculin, en mimant quelque chose que je ne connaissais pas. Quand je me revois faire \u00e7a aujourd\u2019hui, c\u2019est assez dr\u00f4le&#160;: je me frottais la chatte tr\u00e8s vite et tr\u00e8s m\u00e9caniquement. En me connaissant un petit peu mieux maintenant, je ne vois pas comment qui que ce soit pouvait croire que je pouvais me donner du plaisir de cette fa\u00e7on. Quoi qu\u2019il en soit, le fait de performer la masturbation pour les besoins du travail a fait que, quelque temps apr\u00e8s, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 vraiment me masturber chez moi et \u00e0 pouvoir jouir. La performance sexuelle sc\u00e9nique a fini par devenir performative.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Une des bases du travail du sexe et de celui de <em>performer<\/em>, c\u2019est le bluff. J\u2019ai appris \u00e0 bluffer. J\u2019ai appris toutes les r\u00e8gles de l\u2019arnaque par le<em> peep show<\/em>, \u00e9tant donn\u00e9 qu\u2019\u00e0 chaque fois, je d\u00e9barquais sans savoir-faire. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 faire de la domination alors que je n\u2019avais jamais pratiqu\u00e9 de BDSM et que personne ne m\u2019avait appris. \u00c0 chaque fois, je me disais&#160;: \u00ab&#160;C\u2019est pas grave, ce qui est important c\u2019est que tout ait toujours l\u2019air d\u2019\u00eatre fait expr\u00e8s, ma\u00eetris\u00e9, et moi j\u2019improvise, je trouverai toujours une fa\u00e7on de m\u2019en sortir.&#160;\u00bb Au <em>peep show<\/em>, je devais faire croire au client qu\u2019il allait me baiser apr\u00e8s avoir pay\u00e9 2&#160;000 \u20ac alors que c\u2019\u00e9tait interdit par l\u2019\u00e9tablissement. Je devais faire en sorte qu\u2019il se branle, qu\u2019il jouisse et qu\u2019ils en soient content. Au bout d\u2019un moment, j\u2019ai d\u00e9velopp\u00e9 une sorte de comp\u00e9tence&#160;: j\u2019y arrivais, les clients payaient 2&#160;000 \u20ac. Ils s\u2019\u00e9taient branl\u00e9s, ils ne m\u2019avaient pas touch\u00e9e, je ne les avais pas touch\u00e9s et ils \u00e9taient contents. Enfin, disons qu\u2019ils ne faisaient pas de probl\u00e8me. C\u2019est pareil pour la domination&#160;: je crois qu\u2019aucun de mes clients ne s\u2019est rendu compte que j\u2019\u00e9tais compl\u00e8tement d\u00e9butante.<\/p>\n<p class=\"textbody\">En parall\u00e8le de tout \u00e7a, je faisais une \u00e9cole de th\u00e9\u00e2tre corporel, de mime. J\u2019avais des journ\u00e9es absolument ext\u00e9nuantes&#160;: je prenais des cours de danse classique le matin&#160;; l\u2019apr\u00e8s-midi, j\u2019avais des cours de mime extr\u00eamement physiques et le soir, \u00e0 18&#160;h&#160;30, j\u2019allais travailler au th\u00e9\u00e2tre \u00e9rotique pendant six&#160;heures. Je finissais \u00e0 minuit et demi. J\u2019ai encha\u00een\u00e9 des journ\u00e9es comme \u00e7a, d\u2019apprentissages corporels divers, pendant plusieurs ann\u00e9es.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Dans l\u2019apprentissage sc\u00e9nique (du th\u00e9\u00e2tre, ou du cirque, de la contorsion), j\u2019ai d\u00fb surmonter la honte. Mon sentiment de nullit\u00e9 et d\u2019ill\u00e9gitimit\u00e9 \u00e9tait tr\u00e8s fort. J\u2019\u00e9tais toujours la moins virtuose, souvent la plus vieille et la moins bonne. \u00c7a m\u2019a demand\u00e9 de forcer le passage et de m\u2019acharner malgr\u00e9 l\u2019inconfort et malgr\u00e9 les divers professeurs autoritaires qui se valorisent et se narcissisent par le fait de toujours humilier les \u00e9l\u00e8ves \u2013 le moteur n\u2019\u00e9tant vraiment pas l\u2019envie de les rendre autonomes.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/Rod-McIntosh_Cathc-The-Blow_2017-1612x911.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/Rod-McIntosh_Cathc-The-Blow_2017-1612x911.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"396\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7099\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;4<\/h3>\n<p class=\"question-ital\">Bonjour Marianne. On est vendredi matin, il est 11&#160;h et quelques. Je suis actuellement dans un amphith\u00e9\u00e2tre, dans lequel je donne des cours depuis huit ou neuf ans. J\u2019avais envie d\u2019enregistrer ma question dans cet espace-l\u00e0, parce qu\u2019il m\u2019a vue beaucoup changer, me transformer, et m\u00eame muer. Les premiers moments \u00e9taient affreux, je ne dormais pas la veille du cours, je ne s\u00e9cr\u00e9tais plus de salive pendant deux heures, j\u2019avais les mains qui tremblaient. Alors qu\u2019aujourd\u2019hui, je prends de plus en plus de plaisir et je suis assez heureuse d\u2019avoir pu d\u00e9passer ces humiliations. Je peux employer ce mot aussi, parce qu\u2019on n\u2019avait absolument aucune formation, aucune transmission li\u00e9e au fait de transmettre \u2013 ce qui est un peu \u00e9trange.<\/p>\n<p class=\"question-light\">Qu\u2019en est-il aujourd\u2019hui, maintenant que tu es exp\u00e9riment\u00e9e, de ce rapport \u00e0 la honte et de cette impression d\u2019\u00eatre une mouche qui bute contre une vitre&#160;? Est-ce que c\u2019est toujours le cas, ou est-ce que tu as le sentiment d\u2019avoir am\u00e9nag\u00e9 des espaces de vivabilit\u00e9 professionnelle&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Cl\u00e9lia, il est 14 h, on est dimanche 18 d\u00e9cembre, je suis dans le train Paris-Lyon qui m\u2019emm\u00e8ne au festival Only Porn pour lequel je performe <span style=\"font-style:normal;\">Golden Flux<\/span> ce soir. Je suis contente de montrer cette performance, mais je suis compl\u00e8tement \u00e9puis\u00e9e.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je dirais qu\u2019au fil du temps et des rencontres que j\u2019ai faites, j\u2019ai r\u00e9ussi \u00e0 transformer mes endroits de fragilit\u00e9 en endroits de force.<em> <\/em>Je le lis peut-\u00eatre comme \u00e7a maintenant que je suis tr\u00e8s impr\u00e9gn\u00e9e des pens\u00e9es queer.<em> <\/em>J\u2019ai l\u2019impression que dans mon identit\u00e9 professionnelle, il se passe la m\u00eame chose que dans l\u2019endroit queer, quand on r\u00e9cup\u00e8re l\u2019insulte \u00e0 son profit pour en faire un endroit de force, de puissance et de singularit\u00e9. Au fil des ann\u00e9es, j\u2019ai fait de mon travail sexuel un endroit de fiert\u00e9, de puissance et d\u2019affirmation. Pendant longtemps, il y avait une sorte de schizophr\u00e9nie dans le fait de devoir jongler entre le monde l\u00e9gitime de la sc\u00e8ne et le monde souterrain du travail du sexe. Aujourd\u2019hui, j\u2019ai l\u2019impression que la jonction entre les deux se fait mieux.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Apr\u00e8s, tout reste tr\u00e8s pr\u00e9caire. Le travail du sexe est pr\u00e9caire, notamment depuis que la p\u00e9nalisation des clients a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9e. Et bien s\u00fbr, le monde du spectacle, de la danse contemporaine, le r\u00e9gime intermittent du spectacle, sont extr\u00eamement pr\u00e9caires \u00e9galement. Je jongle donc entre deux activit\u00e9s pr\u00e9caires.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Pour r\u00e9sumer, je dirais que je n\u2019ai plus honte de ce que je fais, et que j\u2019ai besoin \u00e0 pr\u00e9sent de construire les termes de ce qui me convient&#160;: conditions de travail pour le travail du sexe en travaillant en ind\u00e9pendante&#160;; et invention d\u2019espaces et de repr\u00e9sentations en cr\u00e9ant des festivals queers et des performances sc\u00e9niques.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0529-1-1612x1603.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0529-1-1612x1603.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"696\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7093\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;5<\/h3>\n<p class=\"question-light\">Est-ce que l\u2019arriv\u00e9e de la domination dans le champ de tes pratiques professionnelles prolonge des pratiques pr\u00e9existantes&#160;? Est-ce que \u00e7a s\u2019articule avec une forme de s\u00e9curit\u00e9 ou d\u2019autonomie dans le travail&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody\">C\u2019est vrai que c\u2019est un moment assez charni\u00e8re dans ma construction. Je dirais que c\u2019est une v\u00e9ritable colonne vert\u00e9brale pour moi. Avec toute la complexit\u00e9 que \u00e7a implique. Sur les termes, par exemple&#160;: j\u2019ai vraiment une grosse difficult\u00e9 \u00e0 chaque fois que je dois me pr\u00e9senter, en public ou par \u00e9crit, c\u2019est un moment qui m\u2019angoisse, je me sens toujours coinc\u00e9e. J\u2019aime bien me pr\u00e9senter comme \u00ab&#160;travailleuse du sexe&#160;\u00bb et, en m\u00eame temps, c\u2019est toujours un terme impr\u00e9cis, parce que c\u2019est un secteur qui regroupe beaucoup de m\u00e9tiers diff\u00e9rents. Et puis, plus pr\u00e9cis\u00e9ment, je me pr\u00e9sente comme \u00ab&#160;dominatrice&#160;\u00bb, ce qui en r\u00e9alit\u00e9 ne me convient pas vraiment \u2013 c\u2019est plut\u00f4t un terme par d\u00e9faut.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Les mots \u00ab&#160;domination&#160;\u00bb et \u00ab&#160;dominatrice&#160;\u00bb ne me semblent pas tout \u00e0 fait ad\u00e9quats, mais je n\u2019en ai pas d\u2019autre. Peut-\u00eatre que je devrais en inventer un qui me convienne mieux, car je n\u2019ai pas du tout l\u2019impression de dominer qui que ce soit. Je crois que, m\u00eame pour mes coll\u00e8gues, personne ne domine personne. C\u2019est plut\u00f4t tr\u00e8s \u00e9galitaire, non pas qu\u2019il y ait une sym\u00e9trie dans les deux places, mais il y a suffisamment d\u2019\u00e9l\u00e9ments de chaque c\u00f4t\u00e9 pour qu\u2019il n\u2019y ait pas de rapports de pouvoir d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9s. Les termes du jeu sexuel BDSM sont compl\u00e8tement n\u00e9goci\u00e9s. C\u2019est plut\u00f4t un code esth\u00e9tique. La personne me paye, donc je ne fais pas n\u2019importe quoi, je r\u00e9ponds \u00e0 une commande. Je ne ferais jamais \u00e0 un client quelque chose qu\u2019il ne veut pas du tout, sauf si c\u2019est dans un jeu, si c\u2019est excitant pour lui de faire comme si c\u2019\u00e9tait moi qui le for\u00e7ais \u00e0 faire quelque chose qu\u2019il ne veut pas. Et \u00e0 l\u2019inverse, je ne me sens pas du tout domin\u00e9e non plus par le client sous pr\u00e9texte que je suis pay\u00e9e. Je ma\u00eetrise suffisamment les termes de la rencontre tarif\u00e9e et du jeu pour avoir de la marge d\u2019action et de d\u00e9cision. C\u2019est assez \u00e9quilibr\u00e9 comme rapport, \u00e0 la fois dans le jeu sexuel dominant\u2009\/\u2009domin\u00e9, et dans le rapport client\u2009\/\u2009travailleuse du sexe.<\/p>\n<p class=\"textbody\">D\u2019ailleurs, pour parler du travail que je fais sur sc\u00e8ne, je n\u2019ai pas de terme non plus. Je n\u2019aime pas employer la d\u00e9signation de \u00ab&#160;com\u00e9dienne&#160;\u00bb ni de \u00ab&#160;danseuse&#160;\u00bb, parce que je n\u2019ai pas de formation en danse. Dans les parties les plus chor\u00e9graphi\u00e9es des spectacles, c\u2019est parfois humiliant pour moi parce que je ne sais pas danser et pourtant je travaille avec des chor\u00e9graphes contemporains. Donc j\u2019emploie le mot \u00ab&#160;performeuse&#160;\u00bb qui est un terme un peu flou, mais je m\u2019en contente.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Plut\u00f4t que de dire \u00ab&#160;je suis dominatrice&#160;\u00bb, ou \u00ab&#160;je suis performeuse en danse contemporaine&#160;\u00bb, je pr\u00e9f\u00e8re dire que \u00ab&#160;je travaille dans des spectacles de danse contemporaine&#160;\u00bb, \u00ab&#160;je fais du BDSM tarif\u00e9&#160;\u00bb ou \u00ab&#160;je fais de la domination&#160;\u00bb. Je pr\u00e9f\u00e8re dire<em> je fais <\/em>des choses plut\u00f4t que de dire <em>je suis<\/em> quelque chose. Parler en termes d\u2019activit\u00e9 et non d\u2019identit\u00e9.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Le passage \u00e0 la domination a \u00e9t\u00e9 le passage \u00e0 une possibilit\u00e9 de ma\u00eetriser les termes de ce que je fais&#160;: la possibilit\u00e9 de d\u00e9cider ce que je suis d\u2019accord pour faire ou pas, quel service sexuel j\u2019ai envie de rendre ou pas, jusqu\u2019o\u00f9 je souhaite aller dans les actes concrets que je propose \u2013 p\u00e9n\u00e9tration ou non, fellation ou non, etc. \u2013 dans quelles conditions, avec quels tarifs\u2026 Je suis devenue ma propre patronne, c\u2019est un moment de conqu\u00eate d\u2019autonomie, \u00e9videmment.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0522-1612x1016.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0522-1612x1016.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"441\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7092\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;6<\/h3>\n<p class=\"question-light\">Une autre question sur la rencontre entre le travail de sexe et le travail de sc\u00e8ne. Comment tes activit\u00e9s actuelles articulent-elles cet alliage entre sexuel et sc\u00e9nique&#160;? Est-ce que \u00e7a s\u2019est fait dans tes cr\u00e9ations \u2013&#160;<em>Autoporn box, Golden Flux<\/em> \u2013 ou alors \u00e0 travers l\u2019organisation m\u00eame d\u2019\u00e9v\u00e9nements, tels les festivals&#160;?<\/p>\n<p class=\"question-light\">Enfin, \u00e0 l\u2019occasion d\u2019une table-ronde, tu as exprim\u00e9 l\u2019id\u00e9e que ton travail serait un travail de \u00ab&#160;<em>restauration d\u2019images manquantes<\/em>&#160;[2. Expression employ\u00e9e au Festival Explicit 2016 \u00e0 l\u2019occasion de la table-ronde \u00ab&#160;Travail sexuel&#160;: performer des corps militants&#160;\u00bb (avec Buck Angel et Thierry Schaffauser).]&#160;\u00bb. Qu\u2019est-ce que c\u2019est ce geste de restauration, que sont ces images manquantes&#160;? Des images qui n\u2019ont jamais exist\u00e9 ou qui ont \u00e9t\u00e9 effac\u00e9es&#160;?&#160;De la m\u00e9moire collective, d\u2019une histoire politique&#160;?<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je pense que la jonction entre le travail du sexe et le travail de sc\u00e8ne s\u2019est faite au moment o\u00f9 j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre fi\u00e8re d\u2019\u00eatre pute, pour reprendre le titre du livre de Thierry Schaffauser et Ma\u00eetresse Nikita<em>&#160;[3. Ma\u00eetresse Nikita, Thierry Schaffauser, <em>Fi\u00e8rEs d\u2019\u00eatre putes<\/em>, \u00e9ditions L\u2019Altiplano, 2009.]<\/em>. Le fait d\u2019assumer une identit\u00e9 de travailleuse du sexe, le fait d\u2019adh\u00e9rer au Strass (Syndicat du travail sexuel, cr\u00e9\u00e9 en France en 2009), le fait de devenir militante et de savoir que j\u2019appartenais \u00e0 un groupe, celui des travailleuses du sexe. Avant cela, je vivais ces exp\u00e9riences de mani\u00e8re assez isol\u00e9e, en vivant le m\u00e9pris et les stigmates qui sont accol\u00e9s aux figures des putes, donc c\u2019\u00e9tait un parcours assez solitaire. D\u00e9couvrir l\u2019existence de ce mouvement collectif a \u00e9t\u00e9 un moment cl\u00e9 o\u00f9 j\u2019ai pu sentir que je faisais partie d\u2019un collectif militant, qui partageait les m\u00eames exp\u00e9rimentations que moi. Vraiment, je crois que \u00e7a m\u2019a rendue forte&#160;: l\u2019appartenance au groupe m\u2019a donn\u00e9 un socle solide sur lequel je pouvais m\u2019appuyer. Le seul fait de savoir que \u00e7a existait, m\u00eame th\u00e9oriquement, me rendait d\u00e9j\u00e0 plus puissante. J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 pouvoir assumer et \u00e0 mettre en avant dans mes CV de spectacles contemporain mon parcours de travailleuse du sexe.<\/p>\n<p class=\"textbody\">C\u2019est pour cette raison que je parle de restauration d\u2019images manquantes. Ce qui m\u2019anime dans le travail que je m\u00e8ne actuellement est le fait de cr\u00e9er des repr\u00e9sentations qui n\u2019existent pas sur le travail du sexe, visibiliser des repr\u00e9sentations qui sont minor\u00e9es ou emp\u00each\u00e9es par ailleurs, c\u2019est-\u00e0-dire toutes les repr\u00e9sentations dans lesquelles des personnes qui exercent le travail du sexe sont actives et sont repr\u00e9sent\u00e9es avec des puissances d\u2019agir, des capacit\u00e9s de discernement, de r\u00e9activit\u00e9 face \u00e0 des situations complexes qu\u2019on rencontre dans le travail du sexe. Toutes ces repr\u00e9sentations sont absolument, dramatiquement manquantes. Politiquement, \u00e9videmment, parce que si nos droits sont d\u00e9ni\u00e9s, c\u2019est bien parce que nous ne sommes pas consid\u00e9r\u00e9es comme des personnes adultes capables de discernement. Nous sommes toujours consid\u00e9r\u00e9es comme des mineures, qui ne savent pas ce qu\u2019elles font, qui sont soumises ou victimes, sous la coupe de tiers. D\u2019o\u00f9 ces deux sempiternelles repr\u00e9sentations de pauvres filles victimes et abus\u00e9es qui tapinent dans la rue, ou de femmes glamours et v\u00e9n\u00e9neuses qui seraient toujours sous l\u2019emprise des autres, toujours des hommes. Et puisqu\u2019on sait que les repr\u00e9sentations sont aussi performatives, il me semble que \u00e7a n\u2019est vraiment pas anecdotique d\u2019\u0153uvrer \u00e0 inventer et \u00e0 visibiliser des repr\u00e9sentations vari\u00e9es, puissantes, complexes et diverses des profils et des v\u00e9cus du travail du sexe. \u00c0 force de ne jamais se voir repr\u00e9sent\u00e9es, on se retrouve \u00e0 psychologiser ce qu\u2019on vit et on l\u2019exp\u00e9rimente dans la solitude. Si nous ne nous voyons repr\u00e9sent\u00e9es que dans des projections minables de vieux m\u00e2les occidentaux autour de figures f\u00e9minines souill\u00e9es, sexuelles et \u00e0 sauver, nous nous retrouvons coinc\u00e9es, presque oblig\u00e9es de s\u2019y identifier. Et je pense que \u00e7a commence \u00e0 toucher un point d\u2019insupportable.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0516.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0516.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"270\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7091\" \/><\/a><\/p>\n<h3 class=\"section\">Enregistrement n<sup>o<\/sup>&#160;7<\/h3>\n<p class=\"question-ital\">Marianne bonjour, nous sommes vendredi 13 janvier 2017, il est tr\u00e8s exactement 13 h 37. Je suis chez moi, assise \u00e0 ma table de bureau\u2009\/\u2009salon, entre les deux.<\/p>\n<p class=\"question-light\">Je bois du th\u00e9 dans un mug assez classique, mais qui est prolong\u00e9 par une t\u00eate de licorne arc-en-ciel.<\/p>\n<p class=\"question-light\">J\u2019ai \u00e9t\u00e9 int\u00e9ress\u00e9e par cette id\u00e9e que tu envisages et pratiques la domination dans une perspective de soin, de <em>care<\/em>. Il y a peut-\u00eatre quelque chose \u00e0 penser \u00e0 travers le m\u00eame \u00ab&#160;feuillet de repr\u00e9sentation&#160;\u00bb, autour de la posture de l\u2019enseignant.e, car c\u2019est assez fr\u00e9quent qu\u2019il y ait des profils \u00e0 la fois hyper maternants et tr\u00e8s sadiques.<\/p>\n<p class=\"question-light\">Aussi, je voulais prolonger une r\u00e9flexion sur le sexuel, plus pr\u00e9cis\u00e9ment sur l\u2019\u00e9quilibre entre ma\u00eetrise et l\u00e2cher-prise dans le sexuel. Je me demande comment s\u2019articule pour toi ce rapport.<\/p>\n<p class=\"textbody-ital\">Bonjour Cl\u00e9lia, alors je suis ravie de te retrouver en ce dimanche 22 janvier o\u00f9 je te parle non pas depuis mon lit pour une fois, mais depuis mon canap\u00e9, et je suis tout de m\u00eame vautr\u00e9e. Ce qui me fait repenser \u00e0 cette expression qui \u00e9tait utilis\u00e9e au XIX<sup>e<\/sup>&#160;si\u00e8cle pour parler des courtisanes, qu\u2019on appelait les \u00ab&#160;grandes horizontales&#160;\u00bb. Je me disais que moi, dans le cadre du travail du sexe, contrairement \u00e0 cette expression, je ne suis pas du tout \u00e0 l\u2019horizontale, mais compl\u00e8tement verticale bien au contraire, puisque je passe mon temps debout, courb\u00e9e, au-dessus de ces messieurs. Je me faisais donc la r\u00e9flexion que dans mon cas \u2013&#160;et pas que dans mon cas, aussi pour la plupart des travailleuses du sexe&#160;\u2013, ce serait bien plus pertinent de parler de grandes verticales&#160;! Ce serait bien plus juste aussi, pas seulement par rapport \u00e0 une position physique, mais aussi par rapport \u00e0 une position active, politique, dans le travail du sexe.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Je dirais que ce qui se passe dans les jeux sexuels, c\u2019est un tricotage entre une forme d\u2019intelligence du corps, de compr\u00e9hension par les sensations physiques et quelque chose de plus contr\u00f4l\u00e9, de plus conscient. Une esp\u00e8ce de gestion mentale de l\u2019instant. C\u2019est une danse entre ces deux dynamiques qui coexistent en permanence. D\u2019ailleurs, \u00e7a me fait penser \u00e0 une s\u00e9ance que j\u2019avais faite avec un client. Je lui faisais lire \u00e0 voix haute du Spinoza, enfin plus pr\u00e9cis\u00e9ment Gilles Deleuze expliquant Spinoza, pendant que je lui donnais des d\u00e9charges \u00e9lectriques sur le sexe, lui p\u00e9n\u00e9trais l\u2019ur\u00e8tre avec des sondes et le baisais en gode-ceinture. Tr\u00e8s concr\u00e8tement, pour lui, il y avait un garder-prise, une ma\u00eetrise de ce qu\u2019il faisait&#160;: il gardait tr\u00e8s bien sa lecture, il restait tr\u00e8s concentr\u00e9. J\u2019\u00e9tais m\u00eame un peu surprise, presque un peu emb\u00eat\u00e9e parce que j\u2019avais peur que \u00e7a ne lui fasse absolument rien, pendant que je le branlais et le baisais dans tous les sens&#160;! Je me disais&#160;: \u00ab&#160;Merde, mon jeu, il est nul, il se fait chier, comment c\u2019est possible qu\u2019il arrive \u00e0 continuer \u00e0 lire si correctement cette pens\u00e9e complexe pendant que je le sollicite autant physiquement&#160;!&#160;\u00bb On en a parl\u00e9 apr\u00e8s, et en fait, il a compl\u00e8tement ador\u00e9. Il m\u2019a expliqu\u00e9 que le plaisir sexuel \u00e9tait tr\u00e8s fort. C\u2019est vrai qu\u2019il bandait tr\u00e8s fort, \u00e7a m\u2019avait rassur\u00e9e\u2026 Il avait ador\u00e9 cette superposition de m\u00e9canique c\u00e9r\u00e9brale, intellectuelle et de m\u00e9canique physique, ce m\u00e9lange de plaisir intellectuel \u00e0 lire Deleuze parlant de Spinoza avec le plaisir physique sexuel, \u00e0 se faire sodomiser et branler, la difficult\u00e9 \u00e0 tenir la lecture alors que le plaisir et la douleur sont tr\u00e8s forts.<\/p>\n<p class=\"textbody\">Le rapport entre ma\u00eetrise et l\u00e2cher-prise existe aussi pour moi. Parfois, pendant les s\u00e9ances, j\u2019ai de l\u2019excitation sexuelle qui vient, c\u2019est tr\u00e8s rarement de l\u2019excitation pour les clients, mais plut\u00f4t de l\u2019excitation pour les situations. Dans ces excitations anarchiques, impr\u00e9vues, j\u2019arrive tout \u00e0 fait \u00e0 d\u00e9cider si je l\u00e2che prise, si je me laisse aller dans cette excitation, si je m\u2019autorise \u00e0 vivre un moment de sexualit\u00e9 ou si je d\u00e9cide de ne pas laisser cette excitation aller plus loin, de la contr\u00f4ler et d\u2019y mettre un terme. J\u2019arrive \u00e0 jouer avec \u00e7a. Ma priorit\u00e9 reste de m\u2019occuper du plaisir du client, et \u00e7a, je ne le perds jamais de vue. Dans les jeux sexuels, le l\u00e2cher-prise, le plaisir physique, la conscience et la ma\u00eetrise de la situation s\u2019entrelacent en permanence.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0180-1612x749.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/jefklak.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/10\/DSC_0180-1612x749.jpg\" alt=\"\" width=\"700\" height=\"325\" class=\"aligncenter size-full wp-image-7088\" \/><\/a><\/p>\n<div class=\"speaker-mute footnotes_reference_container\"> <div class=\"footnote_container_prepare\"><p><span class=\"footnote_reference_container_label pointer\" onclick=\"footnote_expand_collapse_reference_container_7069_1();\">Notes<\/span><span class=\"footnote_reference_container_collapse_button\" style=\"display: none;\" onclick=\"footnote_expand_collapse_reference_container_7069_1();\">[<a id=\"footnote_reference_container_collapse_button_7069_1\">+<\/a>]<\/span><\/p><\/div> <div id=\"footnote_references_container_7069_1\" style=\"\"> <table class=\"footnotes_table footnote-reference-container\"> <tbody> \r\n\r\n<tr class=\"footnotes_plugin_reference_row\"> <td class=\"footnote_plugin_index_combi pointer\"  onclick=\"footnote_moveToAnchor_7069_1('footnote_plugin_tooltip_7069_1_1');\"><a id=\"footnote_plugin_reference_7069_1_1\" class=\"footnote_backlink\"><span class=\"footnote_index_arrow\">&#8617;<\/span>1<\/a><\/td> <td class=\"footnote_plugin_text\"> Fanzine de l\u2019association Polychrome, 2016. <\/td><\/tr>\r\n\r\n <\/tbody> <\/table> <\/div><\/div><script type=\"text\/javascript\"> function footnote_expand_reference_container_7069_1() { jQuery('#footnote_references_container_7069_1').show(); jQuery('#footnote_reference_container_collapse_button_7069_1').text('\u2212'); } function footnote_collapse_reference_container_7069_1() { jQuery('#footnote_references_container_7069_1').hide(); jQuery('#footnote_reference_container_collapse_button_7069_1').text('+'); } function footnote_expand_collapse_reference_container_7069_1() { if (jQuery('#footnote_references_container_7069_1').is(':hidden')) { footnote_expand_reference_container_7069_1(); } else { footnote_collapse_reference_container_7069_1(); } } function footnote_moveToAnchor_7069_1(p_str_TargetID) { footnote_expand_reference_container_7069_1(); var l_obj_Target = jQuery('#' + p_str_TargetID); if (l_obj_Target.length) { jQuery('html, body').animate({ scrollTop: l_obj_Target.offset().top - window.innerHeight * 0.34 }, 380); } }<\/script>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Allers-retours \u00e0 deux voix sur les pratiques et fantasmes BDSM, entre politique-fiction, soin et domination. Cl\u00e9lia Barbut est docteure en sociologie et en histoire de l\u2019art, chercheuse associ\u00e9e et enseignante dans les universit\u00e9s Sorbonne Nouvelle et Rennes 2. 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